瑞秋·马丁 (Rachel Martin) 的《外卡》节目 : NPR

来自 外卡 主持人 Rachel Martin: 当我离开新闻界并开始 外卡我回想起多年来做过的采访，在心里盘点了那些我想通过这个游戏再次采访的人。采访对象必须对自己的生活诚实，如果他们不把自己看得太严肃，那会很有帮助。当我想到我想听谁回答这些问题时，我立刻想到了罗伯·德莱尼。

德莱尼是一名喜剧演员，因创作和联合主演获奖系列剧而闻名 灾难。他目前正在拍摄暑期大片 死侍与金刚狼我第一次和 Rob 交谈是在 2022 年，当时他的回忆录刚出版。这本书叫做 一颗活跃的心，在这里我要告诉你，罗布经历过最糟糕的事情。这本书讲述了他两岁的儿子因脑癌去世的故事。

但请相信我，我从未读过一本让我笑得和哭得一样多的书。从那时起，我一直在思考与罗布的那次谈话。我是一个家长，所以一个故事不可避免地会留在我脑海中。但具体来说，我很感激他，因为他给了我这个荒谬的形象。当我们谈到死后会发生什么时，他说：“我认为我们是大炖菜里的配料，我们会被混合成宇宙哥斯拉的晚餐。反过来，他会代谢我们，然后把我们吐到下一个化身中。”

这就是我现在教给孩子们的关于来世的知识。我希望用一些更奇怪的隐喻来指导我的育儿，这就是为什么我想让德莱尼玩这个游戏。

本次 Wild Card 采访经过编辑，内容简洁明了。主持人 Rachel Martin 向嘉宾随机提问一副牌中的问题。点击上方的播放按钮收听完整播客，或阅读下方的摘录。

问题 1：陌生人让你感受到被爱的那一刻是怎样的？

罗布·德莱尼: 哦天哪。我现在想坦白地告诉你，但我有一些记忆我从未告诉过别人。从来没有。并不是说它们有多强烈，但它们只是一些试金石，当我悲伤或愤怒时，我可以重新回顾它们，思考人们的善良。

有一件事很奇怪：那天下着雪。我当时在上小学，大概是四年级。我当时在学校的走廊里，一个成年女性走了进来，她不是学校的老师，我不知道她是谁，然后雪花跟着她进来了，你知道，在她周围旋转。那天可能是圣诞节前的最后一天。我记得她看着我说：“祝你圣诞快乐。”

她与我眼神接触，我以前从未见过她，一个陌生的成年人看着我，一个陌生的男孩，说了些什么，这感觉太好了，虽然没什么特别的，但很甜蜜。我想她可能是个天使。

Rachel Martin: 你真的这么认为吗？

德莱尼： 是的。为什么这么多年它一直伴随着我？那是那些在那一刻发生的事情，比那些话更深刻。我认为来看望我的那个人非常特别。我也为我告诉你这件事感到紧张，因为那是我特别的记忆之一。所以请所有听到的人，忘记你听过这件事，或者，请像我一样珍惜它。

问题 2：您仍会想到的失败是什么？

德莱尼： 事实是，我喜欢失败。我喜欢失败。我把它碾成粉末，然后吸食。这真是太棒了。

马丁： （笑）

德莱尼： 灾难 作为一档节目，它表现不俗，播出了四季，还赢得了奖项。

马丁： 我很喜欢它。

德莱尼： 谢谢。之后我制作的试播节目，每个电视台都说：“滚出去。这太糟糕了。”我说：“是的！你认为这会阻止我吗？”我现在知道，通往成功的阶梯，你唯一能做的就是失败。所以我很高兴我仍然会失败。

马丁： 你是怎么变得这么聪明的？就好像你不可能以那样的方式从子宫里出来一样。

德莱尼： 不，天哪，不。我的意思是，我认为我们儿子亨利的去世是其中很大一部分原因。就像，“哦，大电视台不想要我的节目？那又怎么样。”你明白我的意思吗？我现在不再像以前那样被某些事情所困扰。而且，如果你想成为一名有价值的艺术家，你就必须保持和培养你的谦逊。没有什么比彻底的失败更能促成这一点了。所以，是的，现在我想，“哦，太棒了，我接下来要做的事情会更好。”

问题 3：您觉得生活中有什么事情是命中注定的吗？

德莱尼： 我不觉得这是命中注定的，但我确实觉得很幸运，因为我现在从事的职业正是我小时候想做的事情。我觉得自己非常非常幸运。例如， 死侍与金刚狼 是在林肯中心。为了去那里，我必须经过茱莉亚音乐学院，1995 年我曾在那里试镜。我 第十二夜 独白，我没能闯过第一轮。

现在我走过那里，走进去时朝窗户挥手。 死侍与金刚狼 首映，你知道吗？所以这是一条有趣的主线。谢谢你，茱莉亚音乐学院，没有接受我。

马丁： 所以我要把我们带回到这个问题上，因为，如果你觉得任何事情都不是命中注定的，这个概念能引起你的共鸣吗？命运的概念，是指事情按照它们应该发生的方式发生的模式。

德莱尼： 我的意思是，我想象着一种类似激光的东西，或者一条又细又长但不令人厌恶的触手从我的额头伸出，延伸到数英里之外，对吧？触手的用途是它可以缠绕在你前方很远的地方，然后收回并将你拉向它。

或者如果它是激光，它有一个牵引光束元素，只不过你被拉向前方。所以我认为将你的思想和心投入到事物中是有用的，因为这是有效的。我不知道为什么。但这确实有价值。

马丁： 但感觉更像是偶然？

德莱尼： 你知道那是什么感觉吗？就像冰壶运动。你可以扔石头，但天知道它会飞到哪里。但你可以穿着保龄球鞋追着它跑，用扫帚在它前面打磨冰面，这样可以轻轻地影响它。