希思·德鲁辛（Heath Druzin）从博伊西州立公共广播电台（Boise State Public Radio）制作播客how叫时，谈到了他对与狼共存的知识。
Pien Huang，主持人：
2025年是自联邦政府重新引入狼以来30年，这是美国历史上最成功，最有争议的野生动植物计划之一。为了纪念周年纪念日，记者希思·德鲁辛（Heath Druzin）和克拉克·科宾（Clark Corbin）在沃尔夫（Wolf Country）进行了一千英里的公路旅行，与那些将狼带回的人们和从未希望他们返回的人们进行了交谈。博伊西州公共广播播客“ Howl”记录了他们的旅程。希思·德鲁辛（Heath Druzin），欢迎。
Heath Druzin，Byline：谢谢。很高兴来到这里。
黄：因此，您深入了黄石和爱达荷州的新闻报道。我的意思是，在您举报旅行中，您第一次听到狼的how叫声是什么感觉？你还记得你在哪里吗？
德鲁辛：哦，是的。因此，我第一次听到它，我自己走了，这只带有三只小狗的妈妈狼从我面前约200英尺的鼠尾草刷中跑出。我当时想，哇，还好。
黄：哇。
德鲁辛：这正在发生。我想我最好保持冷静。在我们互相看了一会儿之后，她走开了，显然与她的背包联系在一起，因为那时他们都开始how叫了。我只是在荒野中独自一人笼罩着狼的how叫。
黄：哇。
德鲁辛：而且很酷，令人毛骨悚然，甚至同时令人不安。这是一次令人难以置信的经历。
黄：是的，现在让我们听到一些how叫。
（狼的声音how叫）
黄：实际上，您与狼生物学家道格·史密斯（Doug Smith）背包旅行，他帮助将狼送回黄石国家公园。在这里，他解释了狼和其他掠食者的回归如何通过称为营养级联的过程影响树木。
（播客的声音，“ how叫”）
道格·史密斯（Doug Smith）：因此，一个营养的级联是 – 涉及生态系统的结构。有自上而下的控制。那是掠食者吃猎物，猎物吃植被。因此，捕食者通过对猎物的影响而间接影响植被，例如麋鹿和鹿，这些东西吃了植被。
黄：当您和道格·史密斯（Doug Smith）一起出去时，您是否真的看到了这种营养级联效应的样子？
德鲁辛：我们做到了。狼显然是顶端掠食者，对吗？就像他说的那样，他们主要吃麋鹿和鹿。但是他向我们展示了他们对树木产生影响。他们吃的动物，因为他们担心被狼吃饭，所以他们没有闲逛到吃这些幼树的时间。因此，尽管过去，他们坐在那里，在它们生长之前将这些asspen树咀嚼到小块上，但现在它们正在移动，正在监视中，而且您看到这些树木的生长比过去要高得多。道格（Doug）将向我们展示了这些健康的树木，这些树木不在30年前。
黄：并不是每个人都很高兴看到狼回来了，对吗？就像，您与您交谈的人告诉您什么？
德鲁辛：我与之交谈的人之一是第四代爱达荷州牧场主杰伊·史密斯（Jay Smith）。他的牛在1995年狼释放的地方之一附近放牧，他说由于捕食者多年来堆积了损失。
（播客的声音，“ how叫”）
杰伊·史密斯（Jay Smith）：没有押韵或理由。您知道，30年来，我们永远不知道会发生什么。一年，我们将失去20头牛的头，一年我们将失去零。而且，我们从来没有完全知道如何解释或如何做得更好或如何减轻这种风险。这是非常可变的，而且非常未知。我认为滥用《濒危物种法》是经济和家庭恐怖主义。
黄：牧场主和其他说狼伤害业务的挑战是什么？
德鲁辛：嗯，最主要的是，当狼遇到牲畜时，他们会看到一顿简单的饭菜。如果您的业务饲养牛和绵羊，那显然会伤害您的业务。现在，您知道，人们将不同意。如果您看一下原始数字，与沃尔夫（Wolf Country）漫游的数百万美元相比，食用的牛和绵羊相当少。但是效果集中在像杰伊这样的人，他们在这些野外的地方有牛。因此，对少数牧场主会产生极大的影响。
您可能不会想到的其他人是农民。由于人类的存在很多，狼在农业地区并没有真正闲逛。好吧，这至少是理论。因此，麋鹿会在苜蓿田和其他地方闲逛，您知道，他们会吃农作物，然后践踏农作物。这也可能是农民的负担。
黄：鉴于这些挑战，您认为人类有可能与健康的狼共存吗？
德鲁辛：有一位共存专家 – 狼专家和激进主义者 – 我们在播客中与名叫Suzanne Stone进行了交谈。她想看到狼少，牲畜杀死的少量更少。因此，她在大多数情况下与牧场主合作寻找方法，以防止狼首先吃牲畜，因此在出现问题时不必去杀死他们。这是播客的一个很酷的一部分，因为她使用了一些有效的墙壁想法。她有不同的颜色旗帜，除了吓坏狼，但我们真的不知道为什么。她甚至使用了AC/DC，喜欢…
黄：（笑）。
德鲁辛：…弹奏摇滚音乐来吓狼狼，甚至那些在二手车狂风中吹来的充气人。
黄：（笑）。
德鲁辛：在她所在的地区，在该地区的近二十年工作中，狼和绵羊的损失最少。
黄：是的。您现在说狼的前景是什么？他们的数字稳定吗？
德鲁辛：所以这取决于您与谁交谈。每个人都同意，狼反弹超出了任何人的期望。目前，美国西部有大约3,000只狼。这是从1995年的最初发行的几十个发行。但是有些科学家说，官方数字可能会超越狼，而轻松的狩猎法可能正在威胁他们。
黄：那是博伊西州公共广播电台播客“ howl”的主持人希思·德鲁辛（Heath Druzin）。您可以在任何找到播客的地方听更多的收听。非常感谢您加入我们，希思。
德鲁辛：谢谢。
（Exo歌曲的声音，“怪物”）
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