赚钱:通过股东收益从股息中获得更多收益。 Meb Faber,坎布里亚投资公司(2024 年 10 月 30 日)
股息投资有着悠久而传奇的历史,但事实证明,股息只是推动股票回报的一部分。一种选择是股东收益率,它不仅包括股息,还包括股票回购和债务偿还,作为未来收益的指标。
完整文字记录如下。
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关于本周的嘉宾:
Meb Faber 是 Cambria Investment Management 以及研究公司 Idea Farm 的联合创始人兼首席信息官。
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叽叽喳喳
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股东收益
股息投资有着悠久而传奇的历史,市场回报的很大一部分是由于再投资股息随着时间的推移而复利的影响。 但事实证明,股息只是推动股票回报的一部分。众所周知,股东收益率包括股息,还包括股票回购和债务偿还,作为未来收益的指标。
我是巴里·里索尔兹。在今天的《At the Money》中,我们将讨论如何参与股东收益并从股息中获得更多收益,以帮助我们解开所有这一切以及这对您的投资组合意味着什么。让我们请来Cambria 的创始人兼CIO Meb Faber。该公司管理着众多 ETF,包括那些注重股东收益的 ETF,客户资产接近 30 亿美元。
他是《股东收益率》一书的作者,这是一种更好的股息投资方法,本周刚刚出版第二版。那么梅布,让我们从基础开始。您如何定义股东收益率?
梅布·法贝尔:最常见的定义是总现金支付,这意味着现金股息加上净股票回购净额是一个非常关键词。
因为它不仅包括股票回购,还包括股票发行。因此,只考虑股息和回购。这就是大多数人在考虑股东收益时所想到的。
巴里·里索尔兹: 有趣的。为什么通过股息或回购向投资者返还现金的公司对投资者有吸引力?
梅布·法贝尔:对于支付股息或回购股票的公司来说,有很多共同继承的特征。最重要的是他们首先必须拥有现金。因此,如果您支付 10% 的收益率,那么您可能要么拥有大量现金流,要么拥有多于您不知道如何使用的现金
一个很好的传统案例研究是苹果公司,它同时做到了这两点。他们支付现金股息并进行股票回购。两者的总和实际上是不可知论的结合,整体才是重要的。
巴里·里索尔兹: 那么研究什么呢?我知道您花了很多时间进行学术研究。相对于收益很少甚至没有收益的股票,这对收益较高的股票意味着什么?
梅布·法贝尔:首先,投资者喜欢股息。可能没有比人们获得季度股息支票、被动收入更历史悠久的传统了,人们幻想坐在卡波的海滩上喝果汁朗姆酒并获得股息支票。
但你必须考虑到市场的结构性变化,实际上从 20 世纪 80 年代开始,并在 90 年代加速,公司开始回购的股票多于支付的现金股息。从那以后的每一年,回购数量都会增加。因此,过去只关注股息的投资者现在错过了一半以上的公司如何分配现金的情况。这也很重要。因为发行股票的公司的立场。所以你想想我的家乡加利福尼亚州的公司,这些科技公司喜欢用基于股票的薪酬来为高管和高级管理人员带来好处。
因此,避开收益率为负的公司也很重要,这意味着它们每年都会稀释投资者的股权。因此,如果你将这两个因素结合起来并回顾历史,就会发现这确实是过去百年来看待价值投资的首要方式。
巴里·里索尔兹:那么,如果一家公司手头有一些额外现金,他们最好提高股息、进行新的回购还是两者结合?
梅布·法贝尔: 答案是视情况而定。要知道,CEO的工作其实就是最大化投资回报。公司只能用现金做五件事。这就是菜单。
这里没有秘密的“进出”菜单,对吧?他们可以支付股息,他们可以回购股票,他们可以偿还债务(如果有的话),他们可以合并或收购另一家公司。最后一个,也是每个人99%的时间都在关注的,就是对业务研发的再投资。那么我们要推出什么新iPhone呢? Nvidia正在开发什么新芯片?我们提供什么新服务? 但实际上,首席执行官的工作就是最大限度地发挥这五个杠杆的作用。
在某些情况下,如果你看看像苹果这样的公司。你已经这么大了,你有那么多现金和金钱,你根本花不完。现在你可能可以以布鲁斯特百万美元的方式实现,但这对股东没有好处。你会看到很多公司都这样做。他们花钱,但并没有最大化投资回报率。
巴里·里索尔兹:那么让我们来谈谈不同市值的股东收益率。
如果您是大型股、中型股或小型股,这很重要吗?你们如何看待不同规模的公司及其股东收益率?
梅布·法贝尔:十年前,当我们写这本书时,我们研究了股东收益公司的历史回报,结果发现股东收益击败了我们能想到的任何股息策略。
高股息收益率、股息增长,它不断地跑赢市场,我们认为这确实是首要因素。现在,这个不是我们发明的;而是我们发明的。我们的好友吉姆·奥肖内西 (Jim O'Shaughnessy) 在他的经典著作《华尔街的行之有效》、威廉·普里斯特 (William Priest) 等人的著作中对此进行了很多讨论,但通过对其进行建模,我们发现它是我们能找到的任何策略中最有意义的。
它适用于大盘股、小盘股、外国股、新兴市场。如果你有任何投资因素、任何策略,你都希望它在大部分时间、大部分地方发挥作用。如果它在美国有效但在日本无效,那就有问题了。如果它适用于小盘股但不适用于大盘股,那就是一个问题。
这个策略的美妙之处在于,它不仅自本书出版以来就有效,而且可以追溯到你能想到的任何时候,而且它非常非常一致。所以它确实捕捉到了许多因素和特征。当然,最重要的是价值和质量,这很难跟上,你知道,过去 15 年标普指数的强劲表现已经压垮了一切。
但是,现在到 2024 年,各个类别的股东收益率都是如此。由于估值差距看起来是过去十年来最好的。
巴里·里索尔兹:因此,在讨论市值时,您有一个针对大盘股和中盘股的股东收益 ETF,然后是小盘股和微型盘股的组合。从我过去几年的观察来看,他们已经击败了标准普尔指数。如果你回顾 10 年或 20 年,标准普尔指数的表现仍然略胜一筹。
但我们来谈谈地理。这三个大、中、小都是我们的基地。您还有国际版本和新兴市场版本。请告诉我们海外股东的收益率。
梅布·法贝尔:因此,如果你看看所有这五只基金,就会发现平均股票的股东收益率达到两位数,让我们先来了解一下这一点。
标准普尔目前的股息收益率为 1.3%。因此,忽视回购收益率是一个巨大的错误,特别是在美国。美国非常非常强大。企业回购重点。因此,美国的大部分股东收益率再次来自于回购收益率。我们谈论的是外国发达国家和新兴市场的 10% 收益率,往往更接近 50/50 的股息和回购比例。因此,您会在这些地区看到更高的 5% 或 6% 股息收益率。很大程度上是因为他们有一种支付现金股息多于回购的文化,尽管你在日本等特定国家看到这种情况正在改变,但你真的开始加大回购力度
需要明确的是,当您谈论回购时,有太多错误信息哦,天哪,第一件事是,如果您将回购简单地定义为节税股息或灵活股息,它会改变您对所有这一切的整体看法,没有人理解这一点。比沃伦·巴菲特更好 沃伦·巴菲特一直在谈论回购,这是他关于伯克希尔的名言。
他说伯克希尔从未支付过股息。它曾在 60 年代支付过 10 美分的股息,我当时一定是在洗手间里,对吧?所以他明白了,他明白,平均而言,如果股票便宜,回购是现金的一种很好的利用方式,你可以用 80 美分的价格购买 1 美元,然后用 50 美分的价格购买,然后这就是你在投资组合中看到的。市盈率、现金流比率与标准普尔 500 指数相比有很大折扣,而且这些基金往往属于的类别也有很大折扣。我们谈论的是个位数市盈率,这是一个已经扩大的差距过去十年,尤其是过去三到四年,估值差距达到了我们所见过的最大水平。因此,我们认为现在是投资股东收益股票的特别有吸引力的时机。
巴里·里索尔兹:那么这些股东收益 ETF 的典型买家是谁?您认为他们是传统的价值投资者和股息投资者吗?他们会购买您的基金吗?
梅布·法贝尔: 一切都有点了。您的顾问会按照风格进行思考。所以他们正在制造像乐高一样的替代品。您有个人投资者。有些机构只是在寻找一种更好的方法来不仅获得收入,而且还寻求一般的股权投资。
有趣的是,在这个周期中有很多投资者回避了外国和新兴市场。你听过多少次了?我不相信这些数字。我不相信新兴市场,不相信他们正在做的事情。我们的新兴市场基金实际上是我们的第二大基金。
如果您是一家公司,那么新兴市场的有趣之处是什么?那就是支付你市值的 10% 作为股息或回购股票,你知道你不用这笔钱做什么就是浪费它。你不是在为体育场命名。你不是买喷气式飞机。你不是在不断地行贿。您必须有现金才能支付。所以根据定义,这种类型的策略是质量策略; 。因此它避开了很多此类公司。
传统上,在美国,这倾向于金融和能源等行业。目前在所有地区都是如此,人们说,女士,你错过了。你错过了技术。人工智能在美国蓬勃发展 在美国,科技的曝光率非常低,这是事实。部分原因是科技公司价格昂贵,而且它们还进行了大量的股票发行和新兴市场活动。科技是最大的行业。部分原因在于新兴市场大幅下滑。 而且,他们在那里的股东收益率也非常高。
巴里·里索尔兹:总而言之,传统上可能直接购买股息的投资者应该考虑股东收益 ETF。它使他们能够充分享受管理层的好处,管理层试图通过股息和税收效率更高的 ETF 股票回购将最多的现金返还给股东。
我是巴里·里索尔兹,这是彭博社的《At The Money》。
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