国际人：最近创下了历史新高。
推动金价上涨的根本因素有哪些？
道格·凯西：三种情绪通常会影响金价：谨慎、恐惧和贪婪。目前，只有谨慎占主导地位，贪婪肯定不是。甚至恐惧也不是，尽管有很多值得担心的事情。
公众似乎完全没有意识到黄金价格正在创下历史新高。黄金牛市可能会持续下去，至少在公众争相入市之前是这样。我们离那个阶段还很远。
公众持有黄金微不足道。他们对此不感兴趣。我怀疑这是因为他们专注于股市，贪婪在几年前就已开始。40 多年来，股市一直对他们有利；他们认为牛市是永恒的，只会有轻微的回调。
每个人都有一个 Robinhood 账户，他们在那里交易期权和 meme 股票。他们将黄金视为守旧派和悲观主义者的资产。我认为他们的情绪很快就会逆转，恐惧将占据上风。恐惧将把他们的注意力吸引到黄金上。
包括美元在内的货币只是破产政府的无担保债务。尤其是美国，负债累累。该国借入过去积累的资本，并抵押未来收益来为当前人为的高生活水平提供资金。
我们已经从上世纪 60 年代（1971 年货币贬值之前）的时代转变了，那时人们通常都会攒钱用现金买车。不管你信不信，人们实际上会攒钱用现金买房。
1971 年之后，我们最初为汽车提供两年期贷款。然后是三年、五年，然后是七年。现在许多人都租赁汽车。汽车已经从资产负债表上的一项资产变成了一项大负债。人们很少拥有汽车的权益，尽管汽车的价格很容易是 1971 年前普通房屋价格的两倍。
在 1971 年贬值之前，几乎没有信用卡债务，而现在，信用卡债务已超过 1.1 万亿美元。几乎没有学生贷款债务，而现在，学生贷款债务已达到 1.5 万亿美元。
整个世界，尤其是美国，都漂浮在信用的海洋上。这是一条菊花链；如果其中一环断裂，一个人无法偿还，下一个人也无法偿还。这个系统已经变得极度金融化。
普通人不再考虑生产比消费更多的产品，并将差额存起来。在纸币迅速膨胀的情况下，他无法做到这一点。他只是试图通过债务来维持生计。如果他有多余的钱，他会尝试在股市上碰碰运气。
那么，是什么推动了金价上涨呢？主要是外国央行的购买。他们不想持有不可靠的美国政府的债券。他们出于谨慎和恐惧而购买黄金。
国际人：从历史上看，黄金与实际利率呈负相关。当实际利率上升时，黄金价格往往会下跌，反之亦然。这是因为高实际利率可能使美国国债对一些投资者比黄金更有吸引力。
不过，尽管2021年以来实际利率大幅上升，但金价却创下了历史新高。
您认为这里发生了什么事？
道格·凯西：尽管名义利率已从 2021 年的几乎为零上升至当前 5% 左右的水平，但实际利率仍然为负。
每个人都关注政府的消费者物价指数。然而，美国仅比阿根廷 CPI 稍微可信一点。美国 CPI 越来越政治化；你不能依赖它。
但你可以肯定，由于政府存在 2 万亿美元的赤字，美联储通过购买其债务（本质上是印钞）来为其融资，价格将大幅上涨。此外，随着经济放缓，赤字将大幅上升，货币贬值率也将上升。
从长远来看，利率与通货膨胀率相关，因为没有人愿意以低于通货膨胀率的价格借钱。只是现在人们没有太多选择。他们可以持有现金，但每年损失几个百分点。
或者他们可以投机股票、债券或房地产。问题是大多数资产被高估，因为我们正处于历史上最大的金融泡沫的尾声。
中央银行基本上只持有其他国家的货币或黄金。与普通人不同，他们知道美元自 1971 年以来贬值近 90%，而黄金价格从 35 美元涨至 2500 美元。他们可以看到趋势。我预计这两种趋势都会加速。
美联储可以在一定程度上操纵利率，但市场比美联储大得多。随着美元贬值，美国信用度下降，世界将抛售美元。通货膨胀和信用度是控制实际利率的两个主要因素。
作为一种长期趋势，利率正在走高。如果利率超过 1980 年代初 15-18% 的峰值，我不会感到惊讶。那将是可怕的，黄金将从这种恐惧中获利。别忘了，黄金在 1980 年创下了 850 美元的第一个峰值，当时利率也创下了历史新高。
国际人问：与之前相比，黄金目前的环境如何？这意味着什么？
道格·凯西：黄金的基本面比以往任何时候都好。
政府称其国库中有 2.65 亿盎司黄金，尽管数十年来从未审计过。但即使他们报告的黄金持有量准确无误，美元数量和信贷量也呈双曲线增长。
在美国以外购买媒体的数量上尤其如此。你会记得，过去 40 多年来，美国的主要出口产品不是波音、IBM 或大豆。而是美元。
外国人继续持有美元的愿望完全是建立在信心之上。但信心就像飓风中一堆羽毛一样，会迅速消失。美国人必须使用美元，而外国人则不必。
如果他们对美元失去信心，他们就会大量抛售美元。但抛售给谁呢？大部分美元将试图回流美国，换取美国资产。美国国内物价将暴涨，货币增多，实际财富减少。
这是新鲜事。这些海外的数十万亿美元是一颗随时可能爆炸的定时炸弹。美国政府几乎肯定会采取外汇管制措施，将持有数万亿美元法定美元的外国人困在陷阱中。
他们会怎么做？我怀疑他们会惊慌失措地购买黄金，因为它是唯一真正有形的国际金融资产。除美元外，它是唯一一种不同时成为他人负债的金融资产。
底线是，尽管金价目前已涨至每盎司 2,500 美元，但其涨幅可能更大，而且会更大。我们正处于历史性的金融悬崖边缘。在某个时候，央行和公众都可能对贵金属产生全面恐慌。
国际人：您预期黄金和矿业股的潜在回报是多少？
道格·凯西：黄金正处于牛市。但我一直对黄金矿业股票更感兴趣，因为它们的杠杆率很高。它们是地球上波动性最大的证券类别。甚至比高科技初创公司的波动性还要大。
黄金股的一个问题是，几乎所有黄金股的规模都太小，机构投资者无法购买，而机构投资者完全控制着股市。过去，散户投资者持有个人股票；现在，资金都投入了 ETF 或共同基金。黄金股的市值很小，规模太小，无法获得任何尊重。
此外，大型机构出于哲学原因不愿购买黄金股。他们认为黄金是宠物石。对他们来说，持有黄金不仅违背了他们所灌输的凯恩斯主义观念，而且表明对经济缺乏信心，这是大忌。
在零售层面，经纪人一致劝阻客户不要购买黄金股票，因为他们认为这些股票风险太大。我也同意，这些股票确实有风险。
金矿开采基本上是 19 世纪的糟糕小火车生意。现在的风险比以往任何时候都大。前期资本成本巨大，首先是寻找可行矿点的复活节彩蛋，通常不会成功。
然后可能还要花费数千万来证明这一点，然后可能还要花费数亿来建造矿井。所有这些都是为了让政府向你索要税款。再加上咄咄逼人的非政府组织、贪婪的当地人和上百种其他因素。
除此之外，公众讨厌金矿开采，因为他们认为矿工破坏了地球母亲。难怪金矿股票的价格接近历史上最低水平。除此之外，黄金股票上次达到顶峰是在 2011 年。
好消息是，这可能是完美的设置。作为黄金的趋势追随者和黄金股票的反向投资者，我预计市场将会好转，平均黄金股票将以 10 比 1 的比例上涨。其中一些股票将以 100 比 1 的比例上涨，这种情况在过去 50 年里发生过无数次。我认为这种情况可能会再次发生。
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